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白明：我只關(guān)心我的作品是否“像我自己”

發(fā)布時間：2021-11-08 瀏覽量：1025次 來源：原創(chuàng)文章

藝術(shù)和藝術(shù)家很難被定義也不該被定義，但不得不說，白明老師是少見的真正的純粹的藝術(shù)家。他堅持藝術(shù)本體，卻不局限于具體的藝術(shù)門類；明明有著千錘百煉、高超嫻熟的陶藝技巧，但又超越了技巧；雖然傳統(tǒng)文化教養(yǎng)深厚、有著如今少見的文士之風(fēng)，卻絕不固守傳統(tǒng)；他是當(dāng)代陶藝發(fā)展變革的親歷者，但不會刻意討巧、迎合當(dāng)代。他對市場、聲名、地位不甚關(guān)心，只是沉迷于與泥土的對話，以及陶瓷的自由表達，正如他自己所說“我只關(guān)心我的作品是否‘像我自己’”。

——編者按

藝術(shù)家白明

轉(zhuǎn)自《畫廊》（簡稱：H）雜志2018年白明老師專訪

全文約5000字，閱讀需20分鐘

H：除陶藝創(chuàng)作之外，您還有著深厚的繪畫功力，您覺得在瓷上作畫和在紙上、布上作畫有什么區(qū)別？

白明：這個問題許多記者都問過，可能是由于中國對各個藝術(shù)門類設(shè)置范疇和界限造成的。對我來說繪畫、陶瓷、雕塑、水墨、油彩都是藝術(shù)家可以采取的藝術(shù)形式，只不過不同藝術(shù)形式擁有不同的表現(xiàn)空間和相對獨有的表現(xiàn)技巧，我沒有覺得這之間有重要和難易的區(qū)別。我的專業(yè)是陶瓷，但我最早被大家關(guān)注的是綜合材料繪畫，我是借助一種材料去理解另一種材料的。在藝術(shù)本體表達上 , 不同的材料之間沒有區(qū)別，但在技巧和某些方式上它們又擁有巨大的不同，正是由于這種多門類的相同和相異，讓我更清晰地了解陶瓷藝術(shù)的本質(zhì)和獨特的魅力。

天蟲系列之閱屏風(fēng)之四 200cm×280cm 油畫 2013

H：相比于繪畫，陶藝受到材料和工藝的限制會更多一些，您為何會選擇將陶藝作為主要創(chuàng)作方向？

白明：陶藝成為我的主要方向，是我的喜好和專業(yè)所定。泥土與火的魅力是許多不使用這種材料作為創(chuàng)作主體的人很難熟知和體會的。從最初向傳統(tǒng)、向技藝精湛的老師和匠人學(xué)習(xí)，到自己也能熟練掌握和嫻熟表達，我慢慢發(fā)現(xiàn)陶瓷的魅力越來越遠(yuǎn)離自己所掌握的技巧，指向于材料的純粹、永恒、脆弱及自然泥土的濕潤、干燥與火的能量的關(guān)系，這魅力常常讓我震撼和感動，好似從中獲得了某種深層次的人性啟迪。這也導(dǎo)致我最近的陶藝創(chuàng)作更加用心關(guān)注與泥土的對話，以及與之安靜相處的空間。

過去，我將更多精力放在判斷作品是否完成，并想象和預(yù)設(shè)泥土在干燥燒成中的可能性，雖然沒有一次結(jié)果與我的判斷和想象一致，但我愿意投入巨大精力和時間享受安靜下來與泥土對話的美好。我也常用傳統(tǒng)審美的一些標(biāo)準(zhǔn)衡量作品的好壞，將陶瓷藝的“好”視為艱辛勞作、技巧完美，并從燒成中挑剔作品的精致。近幾年，我的創(chuàng)作方式開始趨于我所需要和期待的狀態(tài)，我更喜歡陶瓷材料所帶來的限制，使我可以傾注一切。

熵裂尺寸可變瓷 2017

H：中國當(dāng)代陶藝其實是20世紀(jì)80年代西方現(xiàn)代藝術(shù)介入后才產(chǎn)生的，您也是其中的親歷者，從那時到現(xiàn)在，您覺得中國當(dāng)代陶藝發(fā)生了哪些比較顯著的變化？

白明：變化是多方面、多層次、多角度的，幾乎所有人甚至是外行都能明顯感受得到。這些年，陶瓷藝術(shù)已經(jīng)獲得了相對自由和寬容的環(huán)境，這種自由甚至在極為傳統(tǒng)和古板的產(chǎn)區(qū)也出現(xiàn)了松動，我認(rèn)為這一變化的意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于中國現(xiàn)當(dāng)代陶藝在國際上偶爾出現(xiàn)的群展和個展。藝術(shù)氛圍的相對寬容才是藝術(shù)發(fā)展的最重要因素。

坯粉之書 700×300cm 綜合材料裝置 2017

H：瓷在燒制過程中，有很多難以控制的因素，是一種充滿著變數(shù)的藝術(shù)，可能會出現(xiàn)瑕疵和缺憾，也有可能出現(xiàn)超預(yù)期的驚喜，您如何看待這種不確定性？

白明：以前我對這種不確定性總是希望通過自己技術(shù)的提高，對材料的了解、掌握，對燒造技術(shù)的熟知來減少這種不確定因素，但20年以后我越來越迷戀這種不確定性，正是這種不確定性給我?guī)頍o限的探究的欲望和對陌生感的期待，而這樣的陌生感并非人力所為，它將我?guī)驅(qū)δ嗤猎谒茉?、干燥、燒造過程中呈現(xiàn)的表層肌理、裂紋、斷層等等因素的神奇呈現(xiàn)的期待。應(yīng)該說正是這種不確定性改變了我的創(chuàng)作方式，甚至改變了我對自己的認(rèn)識。

坯粉之書 700×300cm 綜合材料裝置 2017

H：在景德鎮(zhèn)，能做出唐朝、宋朝器物的大有人在，他們的技術(shù)爐火純青，他們的作品在形式上幾乎能以假亂真，但他們是匠人、工藝師，不是藝術(shù)家，您覺得二者的最本質(zhì)區(qū)別是什么？

白明：這兩者本不應(yīng)該在一個話題中出現(xiàn)，無論技術(shù)多好，仿造永遠(yuǎn)是仿造，從來不提出審美上的新問題，也與這個時代毫無關(guān)系。藝術(shù)家與復(fù)制傳統(tǒng)作品的產(chǎn)區(qū)藝人思考的問題、面對的觀眾和作出的努力完全是不一樣的兩個“世界”。

瓷石流觴瓷 2016

H：中國歷史上的陶瓷雖然形制精美，但整體上還是偏于實用性，您認(rèn)為應(yīng)如何對傳統(tǒng)陶瓷的主題和語言進行突破，從而賦予其更多的觀念性和更高的美學(xué)性？

白明：陶瓷的發(fā)明并進入生活核心是因為它的實用性，在美學(xué)上，中國傳統(tǒng)陶瓷已經(jīng)走上了那個時代所能企及的巔峰。今天的藝術(shù)家，面對的是今天的問題，這些問題所有的指向其實是人的內(nèi)心和人的觀念，正因為今天的人與過去相比，生活方式、道德與哲學(xué)思想都發(fā)生了改變，促成今天的藝術(shù)家對器物的理解產(chǎn)生巨大的改變。其實，單純地為陶瓷賦予觀念性，并不能解決陶瓷器物美學(xué)上的革新問題。一個小小的容器就受諸技術(shù)、審美和實用功能的約束，所以今天的陶藝家有一部分將眼光和關(guān)注的重點放在了“無用”的方面，正是因為有“無用”二字的進入，陶藝的樣子就變得煥然一新。

謝閣蘭的碑系列 73×76cm 紙本水墨 2018

H：您的陶瓷作品中常?？梢姵橄蟮木€條和色塊及其不規(guī)則的組合，這會給見慣了傳統(tǒng)陶瓷的觀眾帶來極大的困惑，那么你是受到西方抽象藝術(shù)的影響嗎？還是更接近中國書法和文人畫的寫意和純粹？

白明：這幾個問題都帶有鮮明的固有對待陶瓷認(rèn)知的角度。其實我的線條和色塊并不抽象，是你們將這種線條與真實的客觀真實連結(jié)在一起，使它對比成為了抽象。線條和色塊作為裝飾語言的主體，從來都是與文明的記憶、經(jīng)驗、情緒有關(guān)，它只是喚醒人們許多既真實又模糊的多種的形狀的記憶。視覺的東西并不傳遞哲學(xué)般清晰的、文字約束下的非此即彼的準(zhǔn)確概念，它傳遞的是與人們共性的想象和對情感有折射效果的看似模糊卻感受確切的一種轉(zhuǎn)移了的“真實形態(tài)”。

錦禪虛像 200×280cm 布面油畫薩拉貢博物館展覽現(xiàn)場 2017

H：中國藝術(shù)不愿將人困于眼前之景，而是在一花一木中體現(xiàn)宇宙精神，力圖將人的目光引向無限和永恒。您的作品中常常流露出一種混沌感和宇宙感，這與中國藝術(shù)精神相通，這是有意為之，還是巧合？

白明：是我個人的審美偏好和情感表達暗合了你提問中所涉及到的這些方面。

瓷石流觴瓷 2016

H：中國陶瓷藝術(shù)歷史悠久，在漫長的發(fā)展過程中形成了傳統(tǒng)固定的表達形式和審美價值，這一方面使得中國陶瓷具有辨識度，另一方面也形成了一種“歷史包袱”，使之難于進行當(dāng)代轉(zhuǎn)化，作為一名當(dāng)代藝術(shù)家，您如何看待這種悖論？

白明：這個問題太大。其實藝術(shù)家個人只能在自我的藝術(shù)領(lǐng)域做一些微小的、緩慢的推進，能讓別人記住你的作品已經(jīng)非常不容易。

2005年《世界著名陶藝家工作室》白明主編河北美術(shù)出版社出版

H：陶藝市場常常受到利益驅(qū)動而出現(xiàn)名目繁多的大師評選以及隨之而來泛濫成災(zāi)的頭銜，這對藝術(shù)創(chuàng)作會有一定的傷害，您本人如何看待市場與創(chuàng)作的關(guān)系？

白明：我只關(guān)心我在作品創(chuàng)作時自己的心情，我只關(guān)心我的作品是否“像我自己”，我只關(guān)心我的思考、心手、材料與作品創(chuàng)作中的交流，這讓我獲得安慰，在這個過程中我覺得生命有意義，通過信任我的雙手，進而信任我手中的作品確實能攜帶我的“基因”。它與市場有沒有關(guān)系絲毫不影響我創(chuàng)作過程中的樂趣。

2001年白明在美國費城陶藝中心講學(xué)及展覽現(xiàn)場作品

H：現(xiàn)在不少陶藝作品好像更接近雕塑或是裝置作品，界限比較模糊，對于這種現(xiàn)象，您有什么看法？

白明：你說得很對，界限模糊是當(dāng)代藝術(shù)的一個特征。陶瓷作品無論是容器還是形態(tài)，以今天的角度來看其實都是雕塑，只不過容器是一種特殊的高雅的抽象雕塑。裝置藝術(shù)進入陶藝，拓展了陶瓷藝術(shù)以往小件、小型體量的表達，從而讓陶瓷材料進入到場域、空間、環(huán)境、組合里，為陶藝的自由表達增加了可能性。

2014年白明在賽努齊博物館 ( 亞洲藝術(shù)博物館 ) 個展海報

H：作為一名杰出的當(dāng)代陶藝家，藝術(shù)界有評論將您的創(chuàng)作方式稱為“白明現(xiàn)象”，對此感到的更多是壓力還是責(zé)任？

白明：這個問題好像是個選擇題。也許是我近8年來在國外重要博物館連續(xù)舉辦展覽的本身被一些藝評家稱為一種“現(xiàn)象”吧。沒有多大壓力，也沒有覺得這有什么樣的責(zé)任，反而是因為展覽，讓我做了不少作品。

白明在賽努齊博物館講座現(xiàn)場

H：近些年，中國不少高校紛紛開設(shè)陶藝專業(yè)，您本人也從事陶藝教育多年，您對高校陶藝教育開展有什么建議？

白明：又是一個大問題。高校有不同的方向，有的培養(yǎng)藝術(shù)家，有的只是做素質(zhì)教育，有的大學(xué)專業(yè)是傾向設(shè)計性，有的傾向非功能性，所以很難有一個具體的建議是適合于所有高校的。

白明 2016美國堪薩斯城個展現(xiàn)場（NCECA50周年唯一藝術(shù)家個展）

H：您經(jīng)常在法國、美國、葡萄牙等國的重要博物館舉辦展覽，比如最近在法國普羅旺斯薩拉貢博物館舉行的個展。并且，您也曾進行過中外現(xiàn)代陶藝比較研究，在這種本土與世界對話的語境下，您有什么樣的收獲或者困惑？

白明：交流是求異的，不是為了求同，他們選擇我做展覽，也是為了求異，中外陶藝的比較恰恰是要借助相互之間“他者”的眼光，西方人選擇我是“他者”的眼光，我來看他們也是“他者”的眼光。如果說困惑，是困惑我們處在如此特殊的時代為什么沒有出現(xiàn)一批屬于時代的藝術(shù)家。

對話白明與他的學(xué)生陶瓷作品展海報

2018年9月意大利威尼斯奎里尼基金會美術(shù)館

H：陶藝在中國當(dāng)代藝術(shù)中是寂寞的，盡管有您這樣的藝術(shù)家自覺自發(fā)地對陶藝進行當(dāng)代轉(zhuǎn)化，但因為陶瓷的材料與傳統(tǒng)不可割裂的關(guān)系，陶藝在中國當(dāng)代藝術(shù)格局中還是處于邊緣位置，前景不明朗，那么您要如何繼續(xù)陶藝之路？

白明：正因如此，作為陶藝人，反而擁有了更多的自由，其實邊緣化本身是一筆巨大的財富，我希望現(xiàn)代陶藝一直處在邊緣化，這樣不至于讓一些“大師”過于趨利，也不至于讓一些“票友”過于趨同。如何繼續(xù)？只能交給未來，未來既“永恒”，也“脆弱”，這一點像陶瓷的屬性，人類也一樣。

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